Туристический форум для профессионалов

Добрый день форумчани.
Подскажите пожалуйста, сколько на сегодняшний день необходимо денег для старта турагенства. В расчет будут браться следующие величины:
1. Оформление ТОВ и лицензии - 4 тыс. грн. (разово)
2. Аренда помещения 4 тыс. грн. (ежемесячно)
3. Оплата менеджеру - 2 тыс. грн.+% (ежемесячно)
4. Маркетинг - 2 тыс. грн. (ежемесячно)
5. Техника имеется.
Что еще не учтенно или в каком пункте занижены или завышены цены?
Начало старта планируется на март месяц. Город Киев.

И еще интересны Ваши предположения (опыт) выхода фирмы в +.

Заранее благодарен.

1. Оформление ООО и лицензии может обойтись больше 4 тыс. грн.
2. Забыли про оформление помещения
3. Почему на маркетинг так мало?
4. Не учли, как минимум, программное обеспечение

1. На сегодня такие расценки на регистрацию ТОВ и получения лицензии. Так регистрацию ТОВ планирую осуществлять своими силами.
2. Одно из требований к помещению при аренде: наличие мебели. - 4 тыс. грн. достаточно для аренда 20 м2.
3. Пока бюджет не позволяет вложить больше денег на маркетинг.
4. ПО будет закупленно позже. По первам думаю при небольшом количестве заказов можно и без него продержаться.

ТС у Вас наработанная клиентура есть ? если нет , то нужно 3-4 года минимум "сидеть" на чей-то денежной шее

1. ООО не советую - лучше "делать" ФЛП - хоть деньги сможете снять
2. Оформление флп 1200 грн.
3. Банковская гарантия 2000 грн. мин.
4. лицензия + курсы 2000 грн. мин.
5. аренда помещения от 15 кв. метров от 2500 грн. мес.
6. Разрешение санстанции и пр. откаты проверяющим тоже нужно учитывать

Подскажите пожалуйста, как относятся туроператоры к ФЛП, а не ТОВ. Так же с 1 января 2010 года уставной капитал для ТОВ уменьшен до 1 мин. з/п.
Думаю ФЛП выгоден только с точки зрения налогооблажения. Взял единый налог и все.

По поводу контролирующих служб, думаю разумно заключать договор аренды в котором прописать, что вся ответственность за пожарную безопасность, сан и т.п. безопасность отвечает арендодатель. Думаю этот вопрос решаем, если снимаешь помещение в бизнес-центре.

По поводу окупаемости: своей базы как и опыта нет. Поэтому пытаюсь просчитать рентабельность бизнесса и первоначальный капитал.
Готов выслушать все за и против, в том числе буду благодарен если кто-то приоткроет зановес и скажет какие доходы можно ожидать в первое время.
А по поводу 3-4 лет, чтобы выйти на +, это очень не рентабельно наверное.

Забыли про банковскую гарантию 2000 евро. Эту сумму нужно положить на депозит. Минимальный запас прочности (финансовой) должен быть на 1 год (аренда, з\п, налоги и прочее).
Также нужен веб сайт это еще около 2 тыс. грн +300 грн. ежемесячно.
Если будет ООО нужен будет еще бухгалтер +1000 грн ежемесяно, по ФЛП отчетности меньше и можно в принципе сдавать самим.
Окупаемость полная через 3-4 года. Первый год работает агентство в минус или в ноль, со второго года может быть "+". Ну а дальше все зависит от того места на рынке, которое сможете занять.
Если нет вообще опыта, то лучше вступить во франчайзинговую сеть (Галопом по европам, Сеть горящих и т.д.), Сеть помогает наладить бизнес сразу + дает раскрученный бренд, но по деньгам дороже.
Ну и напоследок, если вы рассчитываете на быстрый и серьезный заработок - это не ваш бизнес. Ведь рентабельность в нем достаточно низкая. Судите сами комиссия агентству 10% от продажи тура. Средняя цена тура 1000 дол. Даже если вы не будите делать скидок туристам, сможете заработать 100 дол. с тура. Теперь считайте, сколько туров вам нужно продать, чтобы окупить ежемесячные затраты и сколько, чтобы вы заработали сами. Мы работаем четвертый год. С января по май за за 4 месяца продали 13 туров. В летние месяцы может быть от 8 до 15 туров . Первый год продавали по 3-4 тура в среднем .
Так что хорошо подумайте. удачи.

Странно как-то, за 3 мес. продали 13 туров - это практически убытки. Если взять статистику по стране, то на 1 агенство приходится более 1045 туров в год, что в среднем от 80 туров в месяц. Естественно Львиную долю на себя берут брендовые агенства, но остается же и остальным турфирмам не мало.
По поводу ФЛП и ТОВ, здесь дело веры, но мне кажется что для полноценной работы, заключения договоров и приема сотрудников необходимо ТОВ. Кстати, вопрос, а как Ваши сотрудники, как они оформленны на работу к ФЛП и какая средняя з/п?
По поводу банковской гарантии, так сейчас делают так, что ее не замараживают - или это развод фирмачей которые делают лицензию?

Если взять статистику по стране, то на 1 агенство приходится более 1045 туров в год, что в среднем от 80 туров в месяц.

Если бы агентство продавало по 80 туров в месяц, то наверное бы сами сотрудники этих бы агентств ездили на мерседесах и отдыхали каждые пол года на Канарах.
Вы о чем? Я не говорю об "акулах турбизнеса", если начинающее агентство будет продавать туров 10-15 в месяц это уже будет хорошо.

Странно как-то, за 3 мес. продали 13 туров - это практически убытки. Если взять статистику по стране, то на 1 агенство приходится более 1045 туров в год, что в среднем от 80 туров в месяц.

Где вы взяли такие смешные цифры? Такая статистика есть не у каждого среднего туроператора! ))
На счет убытков вы совершенно правы. Нужно учитывать, что на данный бизнес влияет множество внешних факторов, наиболее значительные: наличие конкурентов ( в радиусе 1 км, возле нашего агентства насчитывается еще 15 турфирм, посмотрите сколько их будет возле вашего агентства http://mapia.ua/ru/kiev), природные стихии (вулкан в Исландии, землетрясения), политическая нестабильность (Греция, Таиланд), мировой кризис, эпидемия гриппа, отмена правительством майских праздников и т.д. Также нужно учитывать, что данный бизнес зависит и от сезонности, некоторые месяцы вообще выпадают.
Поэтому, если даже взять среднее значение 80 туров в месяц, то в летние месяцы эта цифра должна увеличиваться в два раза, т.е 160 туров ( т.е в среднем 6 туров в день). соответственно обрабатывается около 30 заявок в день (минимум) А теперь простая арифметика:
30 заявок * на 15 минут = 10 часов + 6 продаж*40 минут = 4 часа. Итого 14 часов/на 2 менеджера
Значит одному менеджеру нужно 7 часов "чистого" рабочего времени на работу с заявками и продажу туров. Накинем еще 2 часа ( работа по контролю и отправке туристов(документы, время вылета и т.д.) не забываем улетает каждый раз по 12 чел. , 2 часа - время которое может понадобиться на общение с клиентом, если он начнет задушевные разговоры ( во время заявки или продажи тура)+ время на обучение, и т.д.
Т.е. каждый менеджер будет загружен работой 11 часов и 1 час на обед. Через месяц люди будут как "зомби"
Начнут допускать ошибки, а цена одной ошибки для вас будет эквивалентна тысячами долларов убытков.

Поэтому все эти цифры из области фантастики. А реально - это первый год вы работаете в минус, второй небольшой +, а дальше уже как повезет ( не забывайте про внешние и внутренние факторы).

1. По поводу ФЛП и ТОВ, здесь дело веры, но мне кажется что для полноценной работы, заключения договоров и приема сотрудников необходимо ТОВ. Кстати, вопрос, а как Ваши сотрудники, как они оформлены на работу к ФЛП и какая средняя з/п?

2. По поводу банковской гарантии, так сейчас делают так, что ее не замораживают - или это развод фирмачей которые делают лицензию?

1. Что означает дело веры? У вас был ранее опыт работы по ООО ? Если я не ошибаюсь, у них налог на прибыль 13%.
Вы продали 80 туров по 1 тыс. дол. В гривенном эквиваленте 640 тыс. Из них 64 тыс. ваша комиссия. из них 14 тыс. - валовые затраты. А с 50 тыс. вы платите 6500 налога. А можно 200 грн. единого.
А вы думаете , если ФЛП оно работает не полноценно ?? Или с ФЛП не заключают договора?
Сотрудники оформляются в течение получаса по трудовому договору, с записью в трудовую книжку, как положено.
2.Банковскую гарантию можно оформить и без наличия денег, но такая гарантия , как правило стоит дороже ( 100-200 евро в год). Оформляется она через банк и страховую компанию.
Моя гарантия , оформленная в БГ Банке, приносит мне дохода 90 евро в год. ( 4% - комиссия , деньги на депозите под 8,5%).
Также наличие денег "живых" на депозите, выполняет еще и страховочную функцию, при возникновении форс-мажорных обстоятельств вы сможете закрыть любой вопрос в пределах этой суммы.